Joachim von Amsberg, Vice-President, Policy and Strategy, Asian Infrastructure Investment Bank, Beijing capture during the Session “China Economic Outlook” at the World Economic Forum – Annual Meeting of the New Champions in Dalian, People’s Republic of China, July 1, 2019. Copyright by World Economic Forum / Sikarin Fon Thanachaiary
Joachim von Amsberg, Vice-President, Policy and Strategy, Asian Infrastructure Investment Bank (AIIB).
“The basis for countries to work together is becoming weaker, trust in the international system is becoming weaker – because you have countries that no longer act in their rational long-term economic interests … As trust is less prevalent it becomes much harder to deal with those uncertain events. That makes it more likely that accidents happen… The accidents, whether they are on economic or security or other dimensions that require countries to work together, work very quickly, as they did in the 2008-9 financial crisis where the large economies of the world very quickly took very unconventional measures in a highly coordinated way. Would that still happen today? I am doubtful. That is why I am worried”
With the opening of Jakarta’s first MRT Line, the City begins to feel a lot more modern and livable! Hopefully it is the first of many MRT lines and more steps toward a greener Big Durian.
Seit drei Jahren gibt es die Asiatische Infrastrukturinvestmentbank (AIIB). Der Deutsche Joachim von Amsberg ist deren Vizepräsident. Mit der „Presse“ sprach er über Chinas Pläne, Transparenz und den Unterschied zur Weltbank.
Joachim von Amsberg war auf Kurzbesuch in Wien. Die Entwicklungsbank AIIB nennt er ein Start-up mit 100 Milliarden Dollar Kapital. – (c) Valerie Voithofer
Die Presse: Jetzt gibt es die Asiatische Infrastrukturinvestmentbank (AIIB) seit knapp drei Jahren. Sind die Kinderkrankheiten bereits überwunden?
Joachim von Amsberg: Ich bin seit fast dem Anfang dabei. Es ist natürlich eine ungewöhnliche Konstellation. Auf der einen Seite agieren wir wie eine große existierende Bank, wie die Weltbank, aber gleichzeitig sind wir eben noch ein Start-up.
Ein von China dominiertes Start-up, das als Pendant zur amerikanisch dominierten Weltbank dienen soll.
Die Bank wurde 2015 von den 57 Gründungsmitgliedern, darunter auch Österreich, gegründet. Alle Mitgliedsländer einschließlich China wollen eine multilaterale, transparente Governance. Nicht zuletzt auch, weil China diese Bank als Instrument ansieht, um Anerkennung zu gewinnen. Um zu beweisen, dass es so eine Bank verantwortungsvoll führen kann. China hat also langfristige strategische Eigeninteressen.
Was unterscheidet AIIB von der Weltbank?
Auf dem Papier sieht es ähnlich aus, aber in der Realität fühlt es sich anders an. Es ist schon ein Unterschied, wenn asiatische und Entwicklungsländer die Mehrheitsanteile stellen. Es gibt eine viel stärkere Übereinstimmung zwischen Kunden und Anteilseignern. In der Weltbank sind diese beiden Gruppen getrennt.
Und die Weltbank ist natürlich etwas größer.
Als die Weltbank nach dem Zweiten Weltkrieg gegründet wurde, gab es kaum andere derartige Institutionen. Die Weltbank hat von Anfang an alles selbst gemacht. Heute kann es nicht mehr unsere Strategie sein, nur unser Geld einzusetzen. Vielmehr müssen unsere Finanzierungen größere Geldströme mobilisieren, insbesondere private. Und ja: Die AIIB hat etwas weniger als die Hälfte des Kapitals der Weltbank. Aber wir haben 200 Mitarbeiter, die Weltbank 14.000.
Es wird nicht bei 200 bleiben.
Ja, aus den 200 werden vielleicht 500 werden. Aber keine 14.000. Es gibt heute Universitäten, Thinktanks, Consultants, all diese Partner können wir in unsere Projekte einbeziehen. Da haben wir also ein anderes Geschäftsmodell als die Weltbank.
Die AIIB macht nicht alles selbst.
Das bringt Effizienz und geringere Kosten. Schließlich geht es ja darum, dass in den Entwicklungsländern Strukturen aufgebaut werden, die es ihnen erlaubt, ihr eigenes Schicksal zu lenken. Wir müssen uns immer fragen: Trägt unsere Finanzierung dazu bei, die Strukturen zu fördern, oder bremst es diese sogar?
Wie schaut das in der Praxis aus?
Wir haben bisher in 13 Ländern 35 Projekte mit einem Umfang von 7,5 Milliarden Dollar finanziert. Vergangene Woche war ich in Indonesien. Da habe ich eines der Projekte besucht, die wir 2016 finanziert haben. Das ist ein kleines Slum-Upgrading-Projekt. Ein Stadtteil, wo Menschen mit niedrigen Einkommen leben, wo Wasser- und Stromversorgung hergestellt werden. Das sind lauter Einzelprojekte in Höhe von 50.000 Dollar. Das Gesamtprojekt erstreckt sich aber über das ganze Land und macht 400 Millionen Dollar aus. Da war etwa ein Stadtteil in Nord-Jakarta mit 300 Haushalten. Die leben jetzt in einer richtigen Nachbarschaft, vorher war es ein Slum.
Das sind viele kleine Projekte.
Ja, aber die Frau mit der Suppenküche hat ihren Umsatz verdreifacht, weil sich jetzt auch Touristen in ihre Gegend wagen. Da haben sich die Lebensverhältnisse völlig verändert. Zugegeben in einem kleinen Rahmen. Aber wenn man das tausendmal in verschiedenen Städten Indonesiens durchführt, hat das eine große Wirkung.
Aber die AIIB finanziert auch Großprojekte.
Eines unserer ersten war die Finanzierung von Tanap. Das ist die Pipeline, die Gas vom Kaspischen Meer durch Aserbaidschan, Georgien, die Türkei nach Südeuropa bringt. Das war unser größtes Projekt bisher. Wir haben von den acht Milliarden etwa 600 Millionen Dollar finanziert.
Die AIIB ist nicht nur ein asiatisches Pendant zur Weltbank, sie kooperiert offenbar auch mit ihr.
Ja, ganz bewusst. Wir haben 60 Prozent der Projekte mit anderen Entwicklungsbanken kofinanziert. Weltbank, Asian Development Bank, Europäische Bank (für Wiederaufbau und Entwicklung, Anm.). Einfach, um von deren Erfahrung zu profitieren. Mit 200 Mitarbeitern kann man nicht die Arbeit für ein acht Milliarden teures Pipeline-Projekt leisten. Anstatt Hunderte Leute anzustellen, kooperieren wir lieber.
Wird die AIIB quasi als Juniorpartner der etablierten Entwicklungsbanken fungieren?
Das werden wir weiterhin machen, aber es nimmt ab. Wir machen mittlerweile schon mehr Projekte in direkter Partnerschaft mit den Ländern oder Unternehmen.
Stimmt es, dass AIIB-Präsident Jin Liqun de facto allein über Projekte entscheiden kann?
Ja und nein. Erstens sind wir ein kleiner Betrieb. Und in einem Start-up hat der Boss eine ganz andere Stellung als in einer Bürokratie von 14.000 Leuten. Aber wir haben ganz klare rechtliche Vorschriften, wie Projekte vorbereitet und genehmigt werden.
Dennoch klingt das ein wenig nach chinesischer Alleinherrschaft.
Wir haben uns ganz bewusst anders aufgestellt als etwa die Weltbank. In den meisten Partnerbanken ist der Aufsichtsrat für die Genehmigungen sämtlicher Projekte verantwortlich. Das ist kein gutes Modell. Denn darunter leidet die Verantwortlichkeit. Das hab ich selbst in der Weltbank erlebt. Wenn der Aufsichtsrat und nicht das Management Projekte genehmigt, schafft es sehr viel Bürokratie. Und: Wenn etwas schiefläuft, kann der Präsident sagen: „Ihr habt es ja genehmigt.“
Einer entscheidet in der AIIB und trägt die Verantwortung?
Bei uns werden Routineprojekte vom Präsidenten genehmigt. Wenn es um Nachfolgeprojekte geht, um Vorhaben mit Partnern, die wir gut kennen, dann soll der Präsident die Autorität haben, diese Projekte zu genehmigen.
Aber es gibt Grenzen.
Wenn es ein sehr großes oder neues Projekt ist, wird der Aufsichtsrat involviert.
Und der Präsident entscheidet auch selbst, was ein „Routineprojekt“ ist?
Bevor der Präsident ein Projekt genehmigt, wird es dem Aufsichtsrat vorgelegt. Und der Aufsichtsrat hat das Recht, es an sich zu ziehen. Der Aufsichtsrat kann also jederzeit eingreifen. Wie gesagt: Das ist eben eine neue Struktur, die Bürokratie begrenzt und trotzdem Transparenz und Verantwortlichkeit sicherstellt. Diese Regelung wurde im großen Konsens aller Anteilseigner beschlossen.
Zur Person:
Joachim von Amsberg ist ein deutscher Ökonom und Banker. Er ist Vizepräsident für Strategie und Politik der Asiatischen Infrastrukturinvestmentbank AIIB. Zuvor war er viele Jahr für die Weltbank in leitender Funktion tätig. Die Entwicklungsbank AIIB gilt als Prestigeprojekt Chinas. Auch Österreich zählt zu den Gründungsmitgliedern.
AIIB, concerned about investment slip, is willing to scale up | Article [AMP] | Reuters https://t.co/hKP7ozhm0D— Joachim von Amsberg (@jvonamsberg) January 29, 2019
I spent much of the day walking snow covered trails with incredibly beautiful views of the snowy mountains around me. What I loved most was the silence. Almost total silence. No distraction. No interruption. Just snow, mountains, beautiful views, and me. I realized how much I miss nature. Spaces to explore. Walking around. Climbing mountains. Using my legs. Indulging in nature. It feels so good.
By Zhang Dan and Bai Yunyi Source:Global Times Published: 2019/1/15 18:16:010
Editor’s note:
January 16 marks the third anniversary of the Asian Infrastructure Investment Bank’s (AIIB) founding.
Global Times reporters Zhang Dan and Bai Yunyi (GT) recently interviewed Joachim von Amsberg (von Amsberg), vice president specializing in policy and strategy of the Beijing-based AIIB, about AIIB’s achievements, China’s role in AIIB and the young bank’s future priorities.
The headquarters of Asian Infrastructure Investment Bank in Beijing Photo: Li Hao/GT
GT: What made you decide to work for AIIB after working for the World Bank for many years? Do you think you have achieved what you wanted three years ago?
von Amsberg: I’ve devoted all my career to development and development finance. When AIIB was created, I was offered the opportunity to help set up this new multilateral development bank (MDB). I was very excited and I still am very excited, because it offers me an opportunity to bring my experience to a start-up situation where we are creating a new bank that learns from all the rich experience of existing MDBs.
In addition, I’m a great believer in multilateralism and multilateral finance. The creation of a new institution allows us to reinvigorate, modernize and bring new ideas to multilateral development finance, which is fit for the 21st Century.
I think we are on our way to achieving our goal and we’re on a very good track. Firstly, I think the basic structures are now mostly in place. We have the policies and many strategies in place, establishing very firmly the multilateral governance of AIIB. We have the core staff in place, and we’re working on so many tasks.
So far, we have invested $7.5 billion in 35 different projects. One project I want to mention is our loans to 11 private companies that are building solar power plants in the desert in southern Egypt. The project was co-financed by the International Finance Corporation and other lenders. I think that’s a great project which shows the scaling up of clean energy delivered to people in Egypt and the involvement of private finance in infrastructure.
The second pillar of AIIB is the project standards and policies, which are high quality projects and high project standards on environmental issues, social issues, governance issues and anti-corruption, but also technical, financial and economic standards, to make sure that AIIB finances high-quality projects that achieve the objective of serving the people in the countries where we are investing.
GT: Could you give us some explanation about AIIB’s anti-corruption policy?
von Amsberg: Corruption is one of those practices that we prohibit and don’t permit, so the first step is prevention. We achieved prevention through information sharing and through a procurement process, which means there’s competition between different companies for each contract.
We have an independent unit in AIIB, with a hotline, where anybody can raise concerns about something they learned about possible corruption in AIIB financed projects. That unit is independent of management so that people can make anonymous complaints. The unit will investigate the concerns and determine whether or not there has been any possible corruption in the project.
If there is corruption, or corruption is found, we have a sanctions mechanism that has been practiced for several decades by other MDBs. If companies, in particular, are found to have participated in corruption, they can be sanctioned by us and be put on a debarment list that applies to all MDBs. Hence, it’s a huge threat to companies if they participate in corruption because they cannot compete for any contract or financing from any MDB.
And we are applying the debarment lists of other banks too. So if the company has been found to commit corruption in a World Bank finance contract, it is not eligible to bid for an AIIB finance contract.
Free from political influence
GT: Making the best possible loan decisions free from political bias is another challenge. In your opinion, do you think AIIB has avoided this trap of political influence?
von Amsberg: Because we are multilateral institution, we don’t have one government as an owner. We have 57 founding members, and now we have 93 approved members worldwide. Decisions have to be made by these collective members together. It means it can never be dominated by a single country.
We have a mandate and a mechanism to make sure we act in the collective interest of our members. And that’s working very well so far. Therefore, governments are brought together in a multilateral framework, which means that management actually can make technical decisions.
India is a perfect example of the beauty of multilateral finance, because whatever the bilateral relations between China and India are, they have to work together in a multilateral organization. The Indian government has presented many good projects to us, and the needs for financing are so large. This type of cooperation exactly illustrates my point about how effective multilateral development finance can be in insulating financing decisions from bilateral political issues. As a result, our decisions are made based on technical criteria, project quality, and financing needs, instead of bilateral relations and political relations between individual countries.
GT: AIIB is considered the first China-led multilateral financial institution. How do you evaluate China’s role in AIIB over the past three years?
von Amsberg: I think the creation of AIIB has demonstrated that an emerging country, China, can take the lead in establishing a truly multilateral organization.
We felt very strong support from China for the creation and the running of this bank from the first day. Very importantly, China also, from the first day, has respected the multilateral nature of AIIB, and that has been critical for establishing the trust of the other member countries.
China fully understands that AIIB is not a Chinese bank. It is a multilateral bank. That means decisions are made not by China, but by the collective of members. And because China believes in that concept, it has been a very responsible leading shareholder that has allowed us to become a trusted multilateral organization.
GT: How do you vote on an important decision, such as an important loan?
von Amsberg: All decisions are made by consensus rather than by voting.
We have very clear rules about who has how many voting rights. It’s clearly established. But in practice, we always seek to have a very broad consensus in our decisions – not unanimity, but broad consensus – meaning that a very broad number of members or directors support any decision that is critically important for trust in an MDB.
And that’s the practice in the World Bank, as well as other development banks. It has already been the practice in AIIB, which shows the non-political nature of the organization, because we act by very strong support from broad consensus among our membership.
Future priorities
GT: What are AIIB’s top priorities or plans for the next three or five years?
von Amsberg: We’ve set three overarching priorities we want to scale up.
The first one is sustainable infrastructure. That requires more financing for renewable energy, sustainable transport systems, and sustainable cities to help our clients implement their commitments under the Paris Agreement and deal with climate change and other environmental issues.
The second priority is scaling up cross-border infrastructure. We have seen huge potential to increase connectivity across Asia, but also beyond Asia. This is about transport connectivity to facilitate trade, but it’s also energy connectivity. There’s big potential to connect countries, with the transmission lines that allow a larger share of energy to be generated from renewable energy.
The third one is mobilization of private capital. While we will scale up our financing, it will still remain modest compared to the need. Hence, we always ask how we can bring private capital into our projects. Days ago, we announced a new facility that we have approved for financing of Environmental, Social and Governance (ESG) Framework rated bond infrastructure with $500 million in investment. And that is meant to scale up the market for bond financing for sustainable infrastructure.
Are AIIB’s projects facing any difficulties or challenges?
von Amsberg: In almost any project, we may sometimes have delays because of the procurement of services. It takes longer than expected to actually contract companies or have the bidding documents all in place, or we have complaints from local citizens. For example, the power lines go through their front yard and the land hasn’t been properly restored.
This is part of every project. What is really important is that the project has mechanisms to address those concerns. So we require every AIIB financed project to abide by what we call the grievance mechanism. For instance, the power company in Bangladesh has to have in place a mechanism through which people can complain if something goes wrong. If the power line disrupts their front yard they can call to make a complaint. That’s part of every AIIB project and a part of high-quality project standards. If problems emerge, there is a quick solution and the project achieves its objectives, and any side effects that could be negative are addressed.
Because the size and scale of our operations are still very modest compared to the huge demand for infrastructure finance, scaling up this bank to make a dent in the huge needs of our members is still a task that will take many more years.
Based on your experience in AIIB, how do you see the possibility of more multilateral banks or institutions led by developing countries?
von Amsberg: I think AIIB has set a good precedent for a multilateral institution that has been initiated by an emerging country, but I don’t think we are necessarily seeking the proliferation of more and more multilateral institutions. Instead, we need an institutional fabric that can address all the different international challenges that have arisen.
The world needs strong multilateralism. The world has more and more challenges that cross borders, such as climate change, trade and financial interdependence between countries. The nature of the challenges we’re tackling is becoming more and more international.
That’s why we need strong multilateral institutions, because these issues can only be tackled at the multilateral level, not at the individual country level or the bilateral level. That’s what we hope we can contribute.
